شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى

جميع المدونات [1] 2 3

xx الوصايا العشر - رؤية عصرية منطقية - [جميع الأديان الأخرى]
11/10/2007, 20:03:54
لدى مشكلة مع الوصايا العشر اليكم بها
لماذا هى عشرة
نحن لا نحتاج الى عشر
اعتقد ان قائمة الوصايا تم تضخيمها و تهويلها و صناعتها عمدا و بطريقة متكلفة لكي نحصل على العدد عشرة
واضح انها قائمة بها حشو زائد
اليكم كيف حدث ذلك
منذ ما يقرب من خمسة الاف سنة خلت اجتمعت مجموعة من بلطجية الدين و السياسة
ليفكروا فى كيف يتم لهم التحكم بالناس و يبقوهم تحت السيطرة
و لعلمهم ان الناس فى مجملهم اغبياء و سيصدقون اى شيء يقال لهم قام هؤلاء الاشخاص باعلان ان الله
الله بنفسه
قد اعطى احدهم قائمة من عشرة اوامر و يريد من الجميع اتباعها
و زعموا ان كل هذا تم فوق قمة جبل
فى ظل غياب كل الناس
و لكنى اريد ان اسالك سؤالا
عندما تجالس هؤلاء الاشخاص فى الخيمة يؤلفون هذه القصة
لماذا اختاروا الرقم عشرة
لماذا ليس تسعة
او احد عشر
ساخبرك لماذا
لان عشرة لها وقع هام
وقع رسمى
لقد عرفوا انهم ان اختاروا احد عشرة فان الناس لم يكن لياخذوهم ماخذ الجد
سيقولون لهم : ماذا الوصايا الاحد عشر اتمازحوننا اغربوا عن وجوهنا
لكن عشرة
عشرة تبدو لها وقعا هاما
فعشرة هى اساس النظام العشرى
انها حقبة
رقم مريح نفسيا
أفضل عشرة اغانى , العشرة المطلوبين, افضل عشرة رجال اناقة,
اذن اختيار وصايا عشرة من الواضح انه كان اختيارا تسويقى
وواضح ان القائمة هى هراء محض
انها وثيقة سياسية
تم تضخيمها بتكلف لكى يسهل بيعها
ساريكم كيف يمكنكم ان تخفضوا قائمة الاوامر و تخرجون يقائمة بها بعض من المنطق و الواقعية
لنبدا بالثلاثة الاول و سالجاء الى النسخة الرومانية الكاثوليكية:
انا الرب الهك  لا يكن لك آلهة اخرى امامي
لا تنطق باسم الرب الهك باطلا
اذكر يوم السبت لتقدسه
حسنا كبداية فان الاوامر الثلاثة الاولى هراء تام
يوم السبت اسم الرب الهة اخرى لغة سحر و شعوذة
لغة هابراكادبرا مصممة لافزاع و التحكم فى اناس بدائيين
و لا تنطبق هذه الغزعبلات العفرتكزشية باى طريقة على حياة افراد هذا العصر العاقلين المتحضرين فى القرن الحادى و العشرين
ترمى اول ثلاثة اوامر فيبقى لك سبعة
اكرم اباك وامك
هذا الامر متعلق بالطاعة و احترام السلطة, فى كلمات اخرى فهى مجرد وسيلة للتحكم بالافراد
الحقيقة هى ان الطاعة و الاحترام لا تهب بصورة اوتوماتيكية
بل يجب اكتسابهما, يجب ان يعتمدا على اداء الاهل او السلطة المعنية
بعض الاهل يستحقون الاحترام , و لكن اغلبهم لا يستحقونها هكذا
حسنا اصبحنا نمتلك ستة
و الان و حتى نستمر بطريقة منطقية و هو شيء صعب بالنسبة للفكر الدينى سنتجاهل الوصية الخامسة
لا تسرق
لا تشهد شهادة زور
السرقة و الكذب
عندما تفكر فى الامر فان تلك الوصيتان تغطيان نفس النوع من التصرف
عدم الامانة
السرقة و الكذب
و لهذا فنحن لا نحتاج الى اثنتان منهما و عوضا عن ذلك نضم هاذان الامران الى لا تكن غير امين
و فجأة اصبح لدينا خمسة
و بما اننا اصبحنا ندمج الوصايا فلدى وصيتان من فصيلة واحدة
لا تخن زوجتك لا تشته امرأة جارك
مرة اخرى هاتان الوصيتنا تحرمان نفس التصرف و فى حالتنا تلك الخيانة الزوجية
الفارق بينهما ان الاشتهاء يتم فى الدماغ
و لا اظن اننا يجب ان نحرم الخيال بشأن زوجات الاخرين و الا فما من الممكن ان يقضى الرجل منا وقت فراغه فى الحمام.
و لكن الخيانة الزوجية فكرة جيدة و لهذا اقترح ان نترك الفكرة تحت مسمى واحد و جديد و هو
لا تخن
و هكذا اصبحنا فجاة باربعة
و عندما تمعن فيها اكثر فان الامانة و الوفاء تنتميان الى نفس القيم و لهذا فاننا من الممكن ان ندمج الوصيتان الخاصتنا بالامانة مع الوصيتان الخاصتان بالوفاء و باستخدام الخطاب الايجابى بدلا من اسلوب النفى و نسمى هذا الشيء
يجب ان تظل دائما وفيا  امينا  و مخلصا.
و هكذا تبقى لنا ثلاثة وصايا
لا تشتهى ما يمتلك جارك
هذه الوصية هى الغباء الصرف
ان اشتهاء ما يمتلك جارك هو ما يدفع بعجلة الاقتصاد
جارك يشترى فترغب انت بواحدة ايضا
الاشتهاء يخلق فرص العمل دع الاشتهاء فى حاله
ترمى بالاشتهاء و نكون قد وصلنا الى اثنتان
الوصية الكبرى المدمجة للوفاء و الامانة
و الوصية الخامسة اللتى اهملناها سابقا
لا تقتل
و لكنك لو فكرت قليلا لادركت ان الدين لم تكن لديه مشكلة حقيقية مع القتل, ليس لهذه الدرجة.
لقد قتل اناس باسم الله اكثر مما قتل لاى سبب اخر على سبيل المثال فكر بالتاريخ الايرلندى او الشرق اوسط, الحروب الصليبية, محاكم التفتيش, و مركز التجارة العالمى و سترى كيف ياخذ المتدينين وصية لا تقتل على محمل الجد.
 يبدو انه بالنسبة للمتدين بالاخص المؤمن منهم فان القتل
قابل للتفاوض و التاويل
 فان لا تقتل تعتمد على من الذى يقوم بالقتل و من هو المقتول
و بهذا يا اعزائى يسرنى ان اقدم لسيادتكم قائمتى المنقحة للوصايا العشرة
يجب ان تظل دائما وفيا  امينا  و مخلصا.
ستحاول ان تبذل اقصى ما فى وسعك الا تقتل احدا الا بالطبع  فى حالة انه ينتمى لاله منتقم اخر مختلف عن المنتقم خاصتك.

اثنتان هو كل ما نحتاج اليه يا اعزائى

كان من الممكن ان يعود بهما موسى فى جيبه اللعين
و لو ان لدينا لستة مثل تلك فاننى لا امانع ان تكون مصدرا لتشريعاتنا
بشرط ان نضمن وصية اضافية اليهما
احتفظ بديانتك الخرقاء لنفسك


بود

اريو



مقتبس ببعض التصرف من كتاب جورج كارلين When Will Jesus Bring The Pork Chops




xx سمعة حظه كدة - [جميع الأديان الأخرى]
27/09/2007, 00:46:10


الكتاب المقدس كتاب متحيز لليهود بصورة فاضحة , و ربما يعترض معنا الزملاء المسيحيين بالاخص من يدعى منهم ان يهوه يحقق مقاصده بهذا التحيز بغض النظر عن اى اعتبارات انسانية لا تهم يهوه كثيرا فى سبيل تحقيق مقاصده.
و لكن ان يصل الامر من يهوه ان يتجاهل حساب اسماعيل فى عداد بنى ابراهيم فى خطابه فهذا امر يدعوا الى الدهشة, بالاخص و هولم ينكر هذه البنوة فى مقاطع اخرى من ذات السفر.

ففى سفر التكوين يحدثنا الكتاب المقدس عن حدوتة عم طه السمكرى اه عفوا هذا حديث اخر
يحدثنا عن قصة ابراهيم و كيف ولدت له هاجر ابنه اسماعيل الى اخر القصة و نمضى مع سفر التكوين الى ان نصل الى الاصحاح 21:

ورأت سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لابراهيم يمزح. 10 فقالت لابراهيم اطرد هذه الجارية وابنها.لان ابن هذه الجارية لا يرث مع ابني اسحق. 11 فقبح الكلام جدا في عيني ابراهيم لسبب ابنه

13 وابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك

11 The matter distressed Abraham greatly because it concerned his son
.
هنا لا ينكر الكتاب المقدس ان اسماعيل هو ابن ابراهيم.
و لكن تمضى القصة حتى نصل الى الاصحاح 22 حيث يقص علينا قصة ذبح اسحاق :

12فقال لا تمد يدك الى الغلام ولا تفعل به شيئا.لاني الآن علمت انك خائف الله فلم تمسك ابنك وحيدك عني
ثم تتكرر هذه الاشارة فى:

16 وقال بذاتي اقسمت يقول الرب.اني من اجل انك فعلت هذا الامر ولم تمسك ابنك وحيدك

و حتى لا يكون هناك خلاف على المعنى فاننى عدت الى النسخة الانجليزية:
12 "Do not lay a hand on the boy," he said. "Do not do anything to him. Now I know that you fear God, because you have not withheld from me your son, your only son."
16 and said, "I swear by myself, declares the LORD, that because you have done this and have not withheld your son, your only son,

يور اونلى صن  thinking 2
امال اسماعيل ده كان ايه ياخونا  thinking 2
لم يبقى لنا الا ان نقول
معلش يا سمعة يهوه حسبها غلط و سمعة حظه كدة smile 12

بود

اريو






xx سنة خمسة تحيز-كيف تحيز الكتاب المقدس للرجل قى باكورة انتاج الاله الابراهيمى - [جميع الأديان الأخرى]
12/08/2007, 00:08:23
سنة خمسة تحيز-كيف تحيز الكتاب المقدس للرجل فى باكورة انتاج الاله الابراهيمى

كثيرا ما يتهم الاسلام بالتحيز ضد المرأة , و لكن هل هذا التحيز قاصر على الاسلام, ام ان الدين الابراهيمى اصله تحيز ضد المرأة.
الحقيقة ان تصفح الصفحات الخمسة الاولى للكتاب المقدس و بالتحديد اول خمسة اصحاحات فى سفر التكوين كافية لرؤية ان الله الابراهيمى هو اله متحيزللرجل

عندما نصنع التاريخ فان الرموز التاريخية لها احترام فى الاذهان و المشكلة ان التاريخ الانسانى فى الكتاب المقدس قد همش دور المراة و جعلها مجرد تابع لا يستحق الذكر فى اغلب الاحوال.
 و قد بدأ هذا التحيز منذ اللحظة الاولى و اللتى خلق فيها حواء من ضلع ادم كمساعد له و ليس شريك.

التكوين 2:18

اقتباس
قال الرب الاله ليس جيدا ان يكون آدم وحده.فاصنع له معينا نظيره.
معينا ترجمت helper فى النسخة الانجليزية.

ثم ياتى التحيز الثانى اذ جعلها هى المغفل الذى وقع ضحية النصاب

التكوين :1- 3 الى 3:6

ثم يجعلها هى اللتى تغرى ادم على الخطيئة.
التكوين 3:7
 
وضع الله ترتيبها فى المسائلة عن الخطيئة و انزال العقاب تالية للشيطان
التكوين 314:17

ادم هو الذى اسمى حواء كاشارة الى التفوق الابوى عليها.
التكوين 3:20

ثم تحبل حواء فتاتى له باول مولود و ياللصدف ذكر
ثم تحبل مرة اخرى و المولود الثانى تتوقع ان يكون انثى لا خاب توقعك ايضا ذكر.
و يمضى سفر التكوين فى سرد قصة هابيل و قايين حتى 4:17
اما فى 3:18 فان قايين يضاجع امراته من هى لا يهم irrelevant هى امراته و حسبكم, مجرد وعاء انجب له حنوك ذكر اخر.
الذى انجب عيراد ممن لا يهم مرة اخرى.
و تتكرر القصة مع عيراد عندما ينجب محويائيل.
و محويائيل.عندما ينجب متوشائيل
و متوشائيل عندما ينجب لامك الذى يبدو ان صحته كانت عال العال فاتخذ امراتين بالمناسبة لا اعلم اين ذهب سفر التكوين 2:24

اقتباس
لذلك يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا.

 و هنا فى الجيل السابع و لاول مرة منذ الجيل الاول يرد ذكر لاسم امراة و هذا حين ذكر اسمى عادة و  صلة زوجتى لامك.
 لا يرد اي ذكر لاى امراة اخرى الا اخت توبال قايين نعمة.
 
فى هذا الاصحاح لم يذكر الا 4 نساء مقابل 12 رجلا
لا توجد امراة معروف اباها و امها الا امراة واحدة مقابل 11 رجلا.

ثم ياتى الاصحاح التالى من ادم الى نوح

لا ذكر لاية امراة الا حواء مقابل 10 رجال من ادم الى نوح. هؤلاء صناع تاريخ الجنس البشرى.
 
اظن ان التحيز الذكورى واضح هل من الممكن انكاره فى قصة بدء الخليقة و حتى نوح.


بود

اريو

 السؤال الذى يتبادر الى ذهنى هو اذا كانت اليهودية و المسيحية قد حرفت كما يدعى الاسلام فما الداعى لتحريف هذا التوجه الالهى المتحيز ضد المراة منذ اليوم الاول.

xx تعليقى على شريط مفهوم الزميل سيك كمدخل لمناقشة فكر شهود يهوه - [جميع الأديان الأخرى]
04/08/2007, 13:23:05
الاخوة الاعزاء


تمهيد

كنت قد علقت على مداخلة للزميل سيك فى احد الاشرطة و التى رايت انه قد جانب الصواب فيها.
و لم يدر بيننا حوار الا بعد هذا فى احد الاشرطة الاخرى و حيث طرحت تساؤلات و لم يقتنعنى كثيرا برايه و لكنه اثر ان يتجاهل استكمال الحوار.
و الحقيقة ان موقفه قد اثار فى نفسى حب الاستطلاع عن المذهب الذى يتبعه و الذى احسست ان ربما به شيئا يتعمد اخفائه لمنع الفائدة عنى  sad 11
و لهذا بدأت ابحث عن المعلومات بنفسى و قد بدأت ببعض الروابط عن المسيحية و عن  شهود يهوه و من المواضيع التى توقفت عندها الشريط المثبت فى ساحة الاديان "موضوع: حوار مع الزميل ( SeeknFind ) حول مفهومه الخاص للمسيحية "
و من هذا الشريط ابدأ تعليقى على بعض مما اراه من خلال ما اتطلعت عليه فى تلك الفترة القصيرة


الحقيقة ان الشريط قدم لى مادة ثرية من المعلومات عن الدين المسحى و ارى ان الزملاء ماعت, حليم, sam , و باقى الزملاء لم يتركوا الكثير للنقاش و قد نجحوا فيما ارى فى كشف كثير من الجوانب المتناقضة و الغير منطقية فى الديانة المسيحية و الكتاب القدس.
و لكن هناك نقطة او اكثر ارى انها لم تحظى بالاهتمام الذى تستحقه فى القصة اللتى اوردها الزميل سيك عن رحلة تحوله الى شهود يهوه.
و بعيدا عن الاسلوب القصصى الممتع الذى استخدمه الزميل العزيز و الذى اثر فى كثيرا من الناحية الانسانية فى عدة مواضع, لم استطع ان امرر الاحساس بان محاولة فرض فكرة المشوار العقلى الذى يقود الى الايمان قد جانبه فيها التوفيق.

لقد بدا الزميل سيك بشرح عن فترة طفولته و عرفنا كيف انه كان طفلا متدينا بطريقة غير مألوفة و ربما كان يتجهز للكهنوت الكنسى . 
و لكن يذكر لنا بطريقة عابرة انه ذهب لزيارة اخته الكبرى

اقتباس
أحد الأيام ذهبت لزيارة أختي الكبيرة المتزوجة، وبدأنا نتحدث عن الأمور الدينية. فسألتني: ماذا تعرف عن الله وماذا تعرف عن المسيح؟

أجبتها: أعرف ما يقوله الإنجيل. فالله هو الخالق الذي أحبنا وأرسل ابنه يسوع المسيح لخلاصنا.

قالت لي: وماذا تقول الكنيسة التي تذهب إليها؟

قلت لها: إن الكنيسة تقول نفس الشيء.

قالت لي: ما هي العبارة المشهورة التي تكررها أنت وغيرك عند الصلاة أو رسم إشارة الصليب أو الدخول إلى الكنيسة أو .. أو .. الخ؟

أجبتها:

"باسم الآب والإبن والروح القدس إله واحد آمين"

قالت لي: وماذا تعني عبارة "إله واحد" (عن الثلاثة)؟

ارتبكت قليلاً، من ثم شعرت بأن صاعقة ضربت في رأسي.

قلت لها: هذا غير ممكن! لا تقولي لي بأن الكنيسة تقصد ذلك!

قالت لي: بلى، للأسف هذا ما تقصده الكنيسة. فالله الخالق هو ذاته المسيح الذي نزل إلى الأرض ليموت من أجل البشر.

قلت: هذا يعني أنهم مجانين! مستحيل أن يفكروا هكذا!

قالت: حسناً، اسأل الكاهن وتأكد بنفسك!


وبدأت الدوامة تدور في رأسي، وعرفت من تلك اللحظة بالذات بأنني سأكسر تلك العلاقة مع تلك المؤسسة الدينية.


و هنا ارى ان هذه النقطة تبدو و كانها جائت مبتورة و لم تحظى بالتفاصيل اللازمة. فالزميل سيك لم يورد اى ذكر اخر لهذه الشخصية المحورية فى تاريخه الدينى الا حين يخبرنا انه فى تاريخ لاحق وجد عندها المادة اللتى ارتكز عليها فى بناء اولى لبنات فكره الدينى الجديد
اقتباس
بعد ذلك وجدت بعض الكتب المساعدة على فهم الكتاب المقدس عند أختي الكبرى، والتي معها سبق وبدأت الحديث. كانت تلك المطبوعات من إنتاج "جمعية برج المراقبة" (لشهود يهوه). فقرأت بعض الأجزاء منها ووجدت بأنها تنسجم والمنطق الذي أفكر به. وبدأت تزداد معرفتي أكثر فأكثر.

و قد تتسائل معى فى اهمية هذا و هل التوجه الفكرى للاخت الكبرى له علاقة بالاحداث اللاحقة اللتى وردت فى قصته.
الواقع ان غياب ذكر مفصل عن اهل الزميل سيك و توجههم الدينى لهو امر مثير للتساؤل و تظهر اهميته فى ضوء الصورة اللتى خرجت بها من القصة و اللتى ترسم لنا رحلة الزميل كحوار و صراع عقلى و اجتماعى لكى يصل الى الحقيقة.
و لهذا فان مواقف المحيطين به من شهود يهوه قد يكون لها دور هام فى فكره النهائى.
فالواضح من القصة ان الاخت الكبرى على اقل تقدير متأثرة بفكر شهود يهوه و ان لم تكن هى منهم, و هذا يدعونى للتساؤل عن موقف زوجها هل هو مثلها , هل تسمح جماعة شهود يهوه بالزواج من الاخر, و ما مدى امكانية حدوث وفاق بين الطرفين فى حالة حدوث ذلك ( فمن مثلا ياخذ القرار اذا احتج طفل لهما الى نقل الدم)
ايضا ما هو موقف باقى الاسرة منها هل احدهم من شهود يهوه , هل هم يعرفون بتوجه الاخت الكبرى و هل هم لا يعترضون عليه او يباركونه.
ان موقف الاخت الكبرى قد يجعلنا ننظر الى الموقف على انه اقرب الى تاثير عائلى على طفل عمره احد عشر عاما (طفل تخبره انه بالفعل هناك نظرية مؤامرة كبرى و انا اعطيك التفاصيل) من رحلة عقلية للبحث عن الحقيقة.

اما النقطة الثانية و اللتى رايت انها تستحق بعض التمحيص فلا بد من مقدمة اخرى قبل الولوج فى تفاصيلها.

كلنا كلادينيين او ملحدين قد مررنا بمرحلة الصدمة. و الصدمة فى المعتقد ردة فعلها تتباين من شخص الى الاخر و اقسم ردود الافعال تلك الى ثلاثة انواع.
التحرك الى الجانب Sideways movment
ألتحرك الى اعلى Upward movment
التحرك الى الداخل Inward movment


و تفصيلها كالتالى:


التحرك الى الجانب Sideways movement:
الفكر الدينى فى وجهة نظرى اشبهه بسلم متجه الى الاسفل الى داخل البئر, يبدأ من فرض الفكر الخلقى و مرورا بالارباب فرب مشخصن فالدين, و تشترك الكثير من الديانات فى الدرجات الاولية من السلم قبل ان يتشعب البئر الى ابار اخرى, و الوضع الصائب عند حدوث الصدمة هو التحرك الى الجانب او البحث عن دين اخر فى نفس الدرجة من السلم الايمانى.فالصدمة تجعلك تفقد الثقة فى كل من حولك و فى دينهم و تبدأ بالشك فى كل ما قالوه لك على المستوى الاقل و انت غير مؤهل غالبا لتقبل الصعود الى درجة اعلى من السلم.

التحرك الى الداخل :Inward movement
عندما يلجاء اتباع ديانة الى تفصيل دين جديد منبثق عن الدين الاصلى ليتوافق مع المنطق او يحاول على الاقل ان يتلافى بعض اوجه القصور اللتى يرونها لا تغتفر فى الدين الاصلى فاننى احبذ ان اسمى ذلك التحرك الى الداخل Inward movement.
و من الامثلة المعروفة لذلك القرانيين كجماعة منبثقة عن الاسلام او شهود يهوه كجماعة منبثقة عن المسيحية.
اعرف ان هذا قد يثير الجدل فتلك الجماعات تزعم انها هى الاصل و ان الاخر هو التحريف و لكن فى ظل الراى بان الدين كله بشرى تظهر منطقية التعريف.
و يكفى ان تسال قرانيا من هم شهود يهوه او العكس تسال شهود يهوه من هم القرانيين لتعرف ما اعنى.

التحرك الى اعلى Upward movement
عندما تفشل كل التحركات للجانب و للداخل اكثر من مرة و بأكثرمن كيفية تصبح مؤهلا للتحرك الى مستوى جديد من السلم الايمانى و تنهار تلك الدرجة السابقة.

و المتابع لقصة الزميل سيك يرى انه قد بدأ بالفعل بحركة جانبية نحو الدين الاسلامى و لكن وصفه لهذه الحركة جاء مبتورا و لم يذكر لنا ما وجده معيبا فى هذه الدرجة كل ما هنالك انه حكم على الدين من تصرف فردى للبائع.
ثم يعود مرتدا مرة اخرى الى درجته السابقة و يبدء فى التحرك للداخل.
و لكن المعتاد انك فى هذه المرحلة لا تكون بالسهولة اللتى كنت عليها فى الخديعة الاولى بل تكون حذرا و تحركك للداخل فى ديانتك الاصلية لا بد و ان يقابله تحرك مماثل فى الديانة\الديانات الاخرى .
و لاقرب هذا المفهوم ساذكر مثلا من ايام تحولى اللاديينى فقد بدأت برفض الاسلام و انتقلت الى المسيحية و مررت عليها مرور الكرام same story different day
عدت الى الاسلام و تحركت للداخل و قصصت فكرا و كويت عيبا نعم اصبح اقل تضاربا ارنى نعم هكذا افضل.
و لكنى لم ارتاح عند ذلك فالطبيعى ان اعود الى المسيحية ترى لو عاملتها كما عاملت الاسلام الا تصبح صورتها افضل مما بدت فى الوهلة الاولى.

للاسف لا ارى هذا الصراع الفكرى فى قصة الزميل سيك .
المشكلة اننى رايت نفس هذا القصور فى الفكر الخاص بجماعة شهود يهوه فى الموقع الخاص بهم و هو ما ساتناوله فى الحلقة القادمة.

يتبع

اريو

xx جهل المفتين بنفسية المرأة - [الدين الاسلامي]
07/09/2007, 22:01:31
الزملاء الاعزاء

استوقفتنى تلك الفتوى عن حكم النقاب و اللتى تدلل على ان من يفتى من علماء المسلمين لا يعرف شيئا عن نفسية المراة اللتى يفتى لها.

اقتباس
فالنقاب للمرأة الشابة عند الخروج إلى الشارع وأمام الرجال الآجانب عنها واجب،
أما العجوز والمرأة الشوهاء فلا يجب عليها النقاب، ولكن يستحب لها،

http://www.islamic-fatwa.com/index.php?module=fatwa&filenum=21108

السؤال اى امراة تلك اللتى تعترف انها شوهاء و تخرج الى الشارع متعللة بذلك ما فائدة تشريع كهذا و من ستاخذ به هل تعلمون شيئا عن المراة .

بود

اريو

xx عندما احل المسلمون الرشوة - [الدين الاسلامي]
04/09/2007, 08:56:41
لا زلت اتذكر كلمات ابى الراحل هذا الرجل العظيم الذى لم يكن عظيما لعظمة انتاجه بل فقط لانه لم يدخر وسعا.
و الراحل بالمناسبة صاحب نبوئات منها تحققت منها مقولة " يابنى المستقبل للكومبيوتر قالها عام 80 " ربما استحق لقب نبى العائلة. ضحكة 1
اقول لا زلت اتذكر حديثه عندما عاد فى فترة السبعينييات الى القاهرة من ذلك البلد الافريقى الذى كنا نعيش فيه و كان هذا بالتحديد عام 75 :
"انا فاكر يوم ما رحت اقضى مصلحة بعد ما رجعت اجازة سنة 75 يوميها طلعت علبة سجايرى و عزمت على الموظف قام خدها يوميها قلت اننا خلاص هانبقى زى الافارقة , كان زمان مش ممكن حاجة زى كدة تحصل. و انت ليه ياباب تعزم عليه مادام مش المفروض انه ياخدها؟ ( طول عمرى عيل مناكف) شيطان
هوة الاصول كدة لازم اعزم و لازم يرفض."

اتذكر هذه الكلمات لانه لدى و لدى من عاش تلك الحقبة دليل على اننا فى فترة السبعينيات الاولى كانت الرشوة شيئا غير شائع فى مجتمعنا .

و مرت الايام و اعتقد فى نهاية السبعينيات و بدايه الثمانينيات , اصبح دفع الاموال البسيطة الى الموظف المسؤل شيء شبه شائع و اصبح عرف "ابجنى تجدنى" على الابواب , و لان المصريين شعب مؤمن و يضع الله نصب اعينه فكان لا بد من اخذ راى الدين.
و ظهرت فى تلك الحقبة أولى فتاوى الدين و رجالاته عن هذا الموضوع, او ربما كانت اعادة احياء لاراء قديمة من زمن سابق:
المهم ان رجال ادين لم يخيبوا امالنا و امال الجمهور العريض من المسلمين, و افتوا بجواز دفع الرشوة مضطرا لانهاء مصالحك و الحصول على حق من حقوقك.
العجيب ان الدين من المفترض ان يكون وسيلة لاصلاح و تهذيب المجتمعات , ليس اسلوب مهادنة و اراحة ضمير المؤمن به, و كان من المفترض ان تكون الفتاوى فى نسق ان الساكت عن الحق شيطان اخرس, و انك لو جابهت الرشوة -و اللتى نراها اليوم اولى الاسباب لانهيار البنيان المؤسسى فى بلادنا و ليست بالموضوع الهين الذى كان يجب ان يمرر,-  لتغير حال المجتمع اليوم.
و اليوم بعد عشرات السنين نرى التطور الطبيعى لفتوى تحليل الرشوة اللتى افتى بها العلماء, و نرى ان الحابل اختلط بالنابل و اصبح الدفع هو الشيء الطبيعى و كلما تدفع اكثر تاخذ اكثر, و الدافع لا يعلم و لا يتحرى اصلا العلم فى ان كان ما ياخذه حق من حقوقه ام لا .
اذا ذهبت الى مؤسسة و نسيت بطاقتك و طلب الموظف المسؤل البطاقة و رشوته, فانت تعلم انك هو الشخص المعنى و لكن هل هذا الطلب تلكيك من الموظف ام حق للمؤسسة و برشوتك تلك تشجع على تجهل التعليمات اللتى ادت الى ان يستغلها الاخرين فى ما لا يحمد عقباه . الامثلة كثيرة و لا يسعنا المجال ذكرها و لكن الواقع يؤكد ان استفحال الرشوة مسؤلية مباشرة للدين و رجالاته, مع رغبة اكيدة للفساد عند جمهور المسلمين.

لن ادعى و اقول ان هذا هو موقف الاسلام من الرشوة فما املك من ادلة ربما لا ترقى الا الى مستوى التخمينات و لكن هذا بالتاكيد موقف المسلمون منها و يبدو ان الاسلام لم يكن بالقوة اللتى تمنع المسلمون من تحريف اوامره و يستخدمونه فى تحليل ما هو مفسد ضار.

فعلى سبيل المثال نجد القران رغم انه لم يذكر فائدة البنوك, الا ان وجود نص صريح عن الربا فى القران جعل تمرير فائدة البنوك مستعصيا على رجال الدين الى يومنا هذا . فلماذا غاب نص صريح عن الرشوة فى القران , اعنى هل الرشوة امر مستحدث, بالتاكيد لا و لكنه لم يذكر صراحة فى القران بل ترك للاجتهاد , بل اذهب للقول ان ترك الرشوة بعيدا عن التحريم ربما يكون لسبب ان محمد لم يرد ان يلفت الانتفاه الى تلك المفسدة حتى لا يظهر اعتراضات على تشريع اراه و قد ترونه معى هو رشوة و اقصد بهذا المؤالفة قلوبهم .
فما هو تعريف الرشوة: هى دفع مال او مزية الى غيرك لتجعله يفعل ما لم يكن فاعله لو انه لم ياخذ هذا المال او التميز, اما المسلمون فقد اضاقوا بند ان يكون الامر امرا غير حق.
فمن الذى يحدد هذا الحق الدافع بالطبع. و نتج عن هذا سياسة الكيل بمكيالين اذا كان الامر مفعولا منا فهو حق و ان كان لفائدة غيرنا فهو رشوة و باطل.
مثال اذا دفع المسلمون للمؤالفة قلوبهم كان هذا تشريعا و اذا حدث العكس كان هذا رشوة و افساد فى الارض.
و سياسة الكيل بمكيالين هذة مع فتوى الرشوة, هى فى رايي اولى الاسباب اللتى نشرت الرشوة بهذه الصورة الشائعة فى بلداننا , و الخلاصة ان الدين مسؤل مباشر عن هذا الوضع المتردي الذى نجد انفسنا قد وصلنا اليه, فهو لم يقف موقف المتفرج فحسب, و كان يكفيه هذا لدفعنا بعدم جدواه, بل كان عاملا حافزا للافساد.

و يبقى السؤال لماذا لم يحرم الله الرشوة بنص صريح مباشر, مع اننا نرى ا المجتمعات اللتى لم يحرم فيها الزنى الذى افرد الله له الايات و لكن يحرم الرشوة هى مجتمعات اكثر تطورا منا ؟

بود

اريو

xx الضيزى ضيزى ايه الضيزة ضيزة اه - [الدين الاسلامي]
21/08/2007, 22:23:39
ضيزى كلمة بالتاكيد غريبة على مسامعنا, مما امتلأ بها القران من الفاظ ميتة, تدل على ان لغة القران كان محكوما عليها بالفناء لولا قدسيته,  و تدلل على ان القران ليس مفهوما لدينا و ان انكر المسلمون ذلك. و لكنها اليوم كلمة محورية فى فكرة وردت الى تؤكد بما لا يدع مجالا للشك النظرة الذكورية المتعالية اللتى نظر بها الاله الابراهيمى المحمدى للمرأة.

و قد وردت هذه الكلمة الغريبة فى سورة النجم:

الكم الذكر و له الانثى 21 تلك اذن قسمة ضيزى 22

و معناها الذى قيل لنا سابقا هو انها قسمة جائرة.

و نظرتى الاولية القاصرة دلتنى على ان المراة لا تساوى الرجل فى المنظور الالهى, فعندما نقتسم لا انعتك بالجور فى قسمتك الا اذا اعطيتنى ما هو اقل شانا مما احتفظت بها لنفسك.

و اليكم اقتباس من هذا الرابط

 
اقتباس
{ألكم الذكر وله الأُنثى } يعني أتجعلون لكم الذكور، ولله الإناث، وذلك بقولهم إن الملائكة بنات الله، وهم لم يشهدوا خلق الملائكة، ولم يطلعوا على ذلك، كما قال الله تعالى: {وجعلوا الملائكة الذين هم عباد الرحمـن إنـاثاً أشهدوا خلقهم } والجواب: لا، لم يشهدوا خلقهم، ولكن مع ذلك ستكتب هذه الشهادة عليهم ويسألون، نسأل الله العافية، وهم {وإذا بشر أحدهم بالأُنثى ظل وجهه مسودا وهو كظيم يتوارى من القوم من سوء ما بشر به}، ومع ذلك يجعلون لرب العالمين الذي خلق الذكر والأنثى البنات، ويجعلون لأنفسهم البنين، وهذه القسمة قسمة جور، {تلك إذاً قسمة ضيزى }، يعني تلك القسمة، وهي أن يجعل لله البنات ولهم البنين {قسمة ضيزى } أي: جائرة مائلة عن الحق، لأننا لو قلنا بأنه جائز أن يكون لله ولد لكان الأولى أن يكون له البنون، لأن البنين أعلى من البنات بلا شك، وهو سبحانه وتعالى أعلى من المخلوقين، فيجب أن يكون الأعلى للأعلى، والأدنى للأدنى، هذه القسمة العادلة، ثم هناك قسمة أخرى دونها في العدل، ولكن فيها عدل أن يجعلوا لله البنات ولهم بنات، ولله البنين، ولهم بنين لكن ما فعلوا هذا، جعلوا الأدنى للخالق، والأعلى لهم، ولهذا قال عز وجل: {تلك إذاً قسمة ضيزى }


و لا تعليق


اريو

xx و يسئلونك عن ذى القرنين - هل كان محمد يتوقع ان تعلوا دعوته - [الدين الاسلامي]
08/08/2007, 23:10:43

لا ليس موضعا عن الشمس اللتى تغرب فى عين حمئة هذه المرة.

و لا هو عن ياجوج و ماجوج اين هم باعددهم الغفيرة و من اين ينسلون.

بل هى عرض لقصتهم من زاوية اخرى مغايرة تماما .

تبعا للقرأن و التفسير فان ذى القرنين هو عبد صالح مكن الله له فى الارض و سار فيها حتى وصل الى اقوام لا يفقهون قولا
اقتباس
حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا
قيل  لاستعجام كلامهم وبعدهم عن الناس .
 
و طلب منه هؤلاء الاقوام ان يجعل بينهم سدا بيقيهم فيما يبدو من شرورقوم ياجوج و ماجوج.

اقتباس
قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَنْ تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سدا

و رفض ذى القرنين العرض المالى و قال بل ساعدونى اتونى بقطع الحديد و ساوى بين الجبلين ثم اوقد نارا و قال اتونى افرغ فيه قطرا

اقتباس
قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا

و رغم اننى هنا اجد ذى القرنين الذى اعتقد انه ذكر فى التوراة اى انه على احسن الفروض كان معاصرا لمن كتبها (الاف السنين مضت ) و ان التقدم العلمى انذاك لم يكن ليسمح بوجود هذه الكمية من الحديد  ببلدة كتلك الكائنة فى هذا الزمن السحيق مع اقوام بعدوا عن الناس و مستضعفين و لا كيف جاءوه بالنار الصالحة للاصهار كل هذا المعدن و لا كيف تم الصب الذى اعتقد هندسيا انه لا بد ان يكون بطريقة صحيحة و متوالية حتى لا يحدث فصل او تشقق  و لا عن التآكل الكيمائى او الكهربى الذى قد يحدث يبن الحديد و النحاس فيقود البناء, الا اننى قررت ان اتغاضى عن كل هذه النقاط.

اذن اين المشكلة.

المشكلة تكمن فى تفسير ابن كثير.
اقتباس
آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انْفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا
اقتباس
" أجعل بينكم وبينهم ردما آتوني زبر الحديد " والزبر جمع زبرة وهي القطعة منه قاله ابن عباس ومجاهد وقتادة وهي كاللبنة يقال كل لبنة زنة قنطار بالدمشقي أو تزيد عليه " حتى إذا ساوى بين الصدفين " أي وضع بعضه على بعض من الأساس حتى إذا حاذى به رءوس الجبلين طولا وعرضا واختلفوا في مساحة عرضه وطوله على أقوال " قال انفخوا " أي أجج عليه النار حتى صار كله نارا " قال آتوني أفرغ عليه قطرا " قال ابن عباس ومجاهد وعكرمة والضحاك وقتادة والسدي هو النحاس زاد بعضهم المذاب ويستشهد بقوله تعالى " وأسلنا له عين القطر " ولهذا يشبه بالبرد المحبر قال ابن جرير : حدثنا بشر بن يزيد حدثنا سعيد عن قتادة قال : ذكر لنا أن رجلا قال يا رسول الله قد رأيت سد يأجوج ومأجوج قال " انعته لي " قال كالبرد المحبر طريقة سوداء وطريقة حمراء قال " قد رأيته " هذا حديث مرسل . وقد بعث الخليفة الواثق في دولته بعض أمرائه وجهز معه جيشا سرية لينظروا إلى السد ويعاينوه وينعتوه له إذا رجعوا فتوصلوا من بلاد إلى بلاد ومن ملك إلى ملك حتى وصلوا إليه ورأوا بناءه من الحديد ومن النحاس وذكروا أنهم رأوا فيه بابا عظيما وعليه أقفال عظيمة ورأوا بقية اللبن والعمل في برج هناك وأن عنده حرسا من الملوك المتاخمة له وأنه عال منيف شاهق لا يستطاع ولا ما حوله من الجبال ثم رجعوا إلى بلادهم وكانت غيبتهم أكثر من سنتين وشاهدوا أهوالا وعجائب .


ابن كثير يذكر قصة لطيفة حقا و جديرة بالتمحيص فهو يذكر ان هناك حملة قامت و شهدت مكان السد. فاين ذهب هذا السد.
المشكلة ليست فى هذا ايضا فربما وصل الخبر اليه و هو لم يحدث لكن المشكلة تكمن فى انه قبل كتابتها.
فما فى ذلك يا اريو لماذا يزعجك هذا.
الحق اننى قلت لو ان محمدا كان يعلم ان السد الذى اقامه ذى القرنين لا يمكن ان نراه و لو كان يعلم اننا سيكون فى امكاننا ان نصور الارض كلها و نقيم الرحلات العلمية و لن نجد هذا السد الذى زعمه فكان حريا به ان يذكر هذا لمن حوله و يحذرهم ان السد وراء حجاب او شيء من هذا القبيل. حتى لا ياتى يوما و نحتج عليهم بعدم وجوده.
و لكن من ادرانا انه لم يفعل.
الذى ادرانا هو ما كتبه ابن كثير فلو ان محمد قد اخبر الصحابة بهذا لعرفه المسلمون العامة و بالتالى ما ذكر ابن كثير مثل هذا الحدث لانه يناقض ما قاله النبى.

و استنتج من هذا ان محمد لم يكن يتخيل اننا فى يوم من الايام سنصل الى هذا الحد من السيطرة على العالم و لا العلم بل كان يظن ان دعوته ستظل محلية و ربما لبضعة سنوات بعد وفاته لا اكثر.


بود

اريو


xx يوم الخميس كان بكرة - [الدين الاسلامي]
07/08/2007, 00:05:02
تذكرت و انا اكتب اغنية الفنان الراحل العظيم احمد زكى فى فيلم البيه البواب
 
يوم الخميس كان بكرة يبجى (يبقى) النهاردة ايه ايه
اغنية فولكلورية ذكرنى بها التخبط الحسابى للتواريخ و الحقب الزمنية و الذى شاهدته فى احد الاشرطة عن يوم القيامة استشهادا بقول خير الانام.


https://el7adinfo.c4.ixwebhosting.com/smf/index.php/topic,12550.0.html


اقتباس
عمر أمة الإسلام..

 لم آتي بجديد في عمر الأمة بل أخرجته من باطن الكتب. (فتح الباري, باب الإجارة)

المقصود بعمر أمة الإسلام, هو عمر أمة الإسلام من بعثة النبي صلى الله عليه وسلم حتى تأتي الريح من قبل اليمن لتقبض روح كل مؤمن.

7029 - حدثنا الحكم بن نافع: أخبرنا شعيب، عن الزهري: أخبرني سالم بن عبد الله: أن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال:

سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو قائم على المنبر يقول: (إنما بقاؤكم فيما سلف قبلكم من الأمم، كما بين صلاة العصر إلى غروب الشمس، أعطي أهل التوراة التوراة،

فعملوا بها حتى انتصف النهار ثم عجزوا، فأعطوا قيراطاً قيراطاً، ثم أعطي أهل الإنجيل الإنجيل، فعملوا به حتى صلاة العصر ثم عجزوا، فأعطوا قيراطاً قيراطاً، ثم أعطيتم القرآن،

فعملتم به حتى غروب الشمس، فأعطيتم قيراطين قيراطين. قال أهل التوراة: ربنا هؤلاء أقلُّ عملاً وأكثر أجراً؟ قال: هل ظلمتكم من أجركم من شيء؟ قالوا: لا، فقال:

فذلك فضلي أوتيه من أشاء). ‏صحيح البخاري، الإصدار 1.08

533 - حدثنا أبو كريب قال: حدثنا أبو أسامة، عن بريد، عن أبي بردة، عن أبي موسى، عن النبي صلى الله عليه وسلم:

(مثل المسلمين واليهود والنصارى، كمثل رجل استأجر قوما، يعملون له عملا إلى الليل، فعملوا إلى نصف النهار فقالوا: لا حاجة لنا إلى أجرك، فاستأجر آخرين، فقال: أكملوا

بقية يومكم ولكم الذي شرطت، فعملوا حتى إذا كان حين صلاة العصر، قالوا: لك ما عملنا، فاستاجر قوما، فعملوا بقية يومهم حتى غابت الشمس، واستكملوا أجر الفريقين).).

‏صحيح البخاري، الإصدار 1.08

 يعني أن عمر اليهود (من الفجر حتى منتصف النهار) = عمر النصارى (من منتصف النهار حتى صلاة العصر) + عمر المسلمين (من منتصف النهار حتى آخر

النهار.

إتفق المؤرخون بأن عمر اليهود 2000 - 2100 سنة.

وعمر النصارى (600 سنة) يؤخذ من الحديث:

3732 - حدثني الحسن بن مدرك: حدثنا يحيى بن حماد: أخبرنا أبو عوانة، عن عاصم الأحول، عن أبي عثمان، عن سلمان قال:

فترة بين عيسى ومحمد صلى الله عليهما وسلم ستمائة سنة. ‏صحيح البخاري، الإصدار 1.08

 رياضيا فإن عمر أمة الإسلام = عمر اليهود (2000 أو 2100) - عمر النصارى (600) = (1400 أو 1500 )

 إذا عمر أمة الإسلام يتراوح من 1400 سنة إلى 1500 كحد أقصى.



و الحقيقة ان اول تعليق ورد الى ذهنى هو " هوة لسة فيه كدة"

و لا اعلم من اين اتى الكاتب بالمعادلة العبقرية بان عمر الاسلام يساوى ناتج طرح عمر الامة المسيحية من الامة اليهودية خلافا لما تبينه الاحاديث اللتى اوردها. العملية عملية نسب, هذه كهذه, و دى زى دية.
و اى طفل درس حتى اولى اعدادى سيعلم  ان ال ratio عمرها ما تيجى كدة

الاحاديث تقول ان عمر اليهود حتى الظهر و لاحظوا معى انه لم يحدد البداية هل من الفجر ام ماذا و لكنه فى فترة عمر المسيحية نص على انها من الظهر الى العصر و ان عمر امة الاسلام من العصر الى المغرب.
و حسب زعم الكاتب فان عمر اليهود 2100 سنة تقريبا و عمر النصارى 600 سنة تقريبا اذن النسبة هى  1:3.5 و على اسواء الظروف 1:3.3333
و الوقت من الظهر الى العصر فى حدود الثلاث ساعات و النصف و هى عمر النصارى و  بتطبيق النسبة يكون عمر اليهود 11 ساعة تقريبا فاذا فرضنا ان صلاة الظهر فى الساعة الواحدة فهو بالكاد يجعل فترة عمل اليهود داخل حدود اليوم, ان لم تبدا قبل حدود اليوم, و كأن الله استاجرهم ليبداوا العمل فى الارض فى الساعة الوحدة بعد منتصف الليل و هو ما لا يتسق مع المثال فى الحديث و الذى يصور الحياة بيوم عمل.

و لكن ليست هذه هى المشكلة الاساسية بل هناك قضية اكبر فعمر الاسلام معلوم لدينا انه تعدى ال 1400 سنة اى انه نسبة عمر الاسلام الى المسيحية تعدت 1: 2.333
و اقد رجعت الى هذا الموقع
http://www.mehtag.com/cgi-bin/pray/arabic/PrayawyOnline.cgi
لمعرفة اوقات الصلاة فى المملكة العربية السعودية و على المذهب العادى (شافعى حنبلى مالكى ) هل كنتم تعرفون ان حتى مواقيت الصلاة لها مذاهب عندكم يا مسلمين. thinking 2

المهم اقول ان النسبة اللتى وجدتها بين الوقت من الظهر الى العصر و من العصر الى المغرب كانت دائما اكبر الواحد الصحيح اى ان وقت المسيحيين اكبر من زمن المسلمين بناء عليه فان القيامة قامت already  و نحن لا نشعر فى القرن السادس الهجرى تقريبا.


و وجدتنى ادندن مرة اخرى  يوم الخميس كان بكرة يبجى  النهاردة ايه ايه


بود

اريو

xx الاسلام هو الحل - [الدين الاسلامي]
22/07/2007, 23:44:11
اعذرونى على الاغراق و لكن كما قال احد الزملاء(اظنه حيران محتار) سابقا ربما ياتى يوما و امل الكتابة.

الاسلام هو الحل شعار الفناه و سئمناه من كثرة ما تكرر على مسامعنا. يزعم المسلمون ان حال الامة الاسلامية تدهور و انحدر لاننا ابتعدنا عن دين الله . و انه لا سبيل الى علو شأن هذه الامة الا بالرجوع الى شرعة الله و منهجه, و يدلل و يستدلل بالتاريخ, و ان الاسلام و التمسك بالاسلام, قد صنع من المسلمين امة تسيدت العالم و الحضارات, فى كل المجالات, الطب, الفلسفة, العلوم, الرياضيات, و القوة العسكرية و الاقتصادية الخ...... باختصار كنا احنا البريمو, نمرة واحد.
و لكن بعدنا عن الدين هو اللذى ادى الى ندهوررنا و انحطاطنا.

و لن اجادلكم فيما تقدم و لكن  سؤالى هو اذا كان الامر كما تزعمون نحن على قمة العالم, و كل شيء تمام و زى الفل و العدل منتشر و الناس مبسوطة و الاشيا فل و معدن و الحمد لله, ما الذى دفعنا الى نبذ الدين و السماح بحدوث هذه الهوة بيننا و بين الغرب فى كافة المجالالت.

سؤال اخر ما هى الفترة التاريخية اللتى ينطبق عليها كل ذلك التفوق و ما هى تلك اللحظة التاريخية اللتى قررنا فيها نبذ الدين هل هى لحظة بعينها ام انه نبذ تدرج مع الوقت.
و ان كان كذلك فما هى أهم المظاهر و الاحداث اللتى حدثت تاريخيا و نبذ بها الدين.
بمعنى اخر متى سنعتبر ان الدين نبذ
هل منذ اليوم الذى اختلف فيه المسلمون على تولى ابو بكر القيادة.
ام ذلك اليوم اللذى تولى فيه عمر ابن الخطاب بتوصية من ابى بكر
ام يوم اختلف على و عثمان
ام يوم اقتتل على و عائشة
ام يوم قتل على
ام يوم تولى معاوية
ام يوم توريث معاوية للتوريث
ام ماذا و متى
فان قلت مثلا يوم قتل على ضاع الاسلام او بدأ فى الضياع فلا يصح بعد ذلك ان تدلل على مرحلة التفوق من ايام الدولة العباسية اما اذا تركت فعلة معاوية فلا يصح ان تستخدم مظهر التوريث كمسبب للتدهور الاسلامى. ارجو ان يكون مقصدى واضحا.
 
ما اريد الوصول اليه هو ايضاح ان الاسلام  لم يكن سببا فى رقى الامة بصورة مباشرة كما ندعى بل التفوق هو الناتج الطبيعى للتفوق العسكرى اللذى فرضه الاسلام بغض النظر عن تعاليمه السمحة بل بالعكس بسبب تعاليمه المتشددة و قد كان من الطبيعى ان يتبع التفوق العسكرى التفوق المادى و مع التفوق المادى ياتى التفوق العلمى و باقى انواع التفوق.
و لكن التفوق العلمى بات مع تناميه محكوما عليه بالتوقف لانه بدأ يصطدم بالدين. فالانسان اصبح على اعتاب الكشوفات العلمية المتناقضة مع الاديان فالارض ستلتف و تدور و تكور, و الشمس لن تغطس فى بركة, و لن و لن و لن. و كان من الطبيعى ان تتوقف مسيرة العلم و تنتقل الى مجموعة اخرى و كانت اول هذه المجموعات هى الغرب اللذى كان قد سئم من الدين بالاخص انه ظهرت مجموعة اخرى تفوقت بالدين (بينما نحن الذين تفوقنا بالدين لا نرى اى سبب يجعلنا ننبذه) و باقى القصة معروفة, و اعتقد ان تصورى للاحداث اكثر منطقية. و هو ما سيظهر مع الردود.
 
بود
اريو

[1] 2 3

1 Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
تم إنشاء الصفحة في 0.263 ثانية مستخدما 16 استفسار.